CS4 takte einfügen

zibin999 · Member Joined: 11 Dec 2006 Posts: 137 Location: München

Hallo Cubase community

habe eine Frage bei der ich mich fast schäme (Cubase User seit Atari Zeiten) sie hier zu stellen.

Ich möchte am Anfang eines Songs zwei Takte einfügen. Habe einen Rohmix (stereo Track) einer befreundeten Band bekommen der sehr schwankt.
Habe sie beatmäßig mit Time Warp (geiles Tool) gerade gezogen so, dass sie jetzt - einschließlich zweier tempo-Beschläunigungen - gerade auf dem Klick liegt.

Leider fehlen mir am Anfang zwei Takte für den Einzähler. Den Audio Part nach hinter verschieben geht nicht, da sonst die Up-Tempo Stellen nicht mehr richtig sitzten.

Klar, ich könnte diese verschieben - trotzdem möchte ich wissen, wie ich zusätliche Takte in eine Projekt einfügen kann.

Früher (Cubase VST) ging das in der Tempo-Spur.
In CS4 habe ich gelernt, wie ich Takte verändern kann (Tempo oder 4/4 zu 3/4 oder 2/4 verändern) aber nicht, wie ich Takte einfügen kann wobei dann alles was hinter der Einfügestelle liegt, nach rechts verschoben wird.

Das Handbuch hat mir da leider nicht geholfen oder ich habe - trotz intesiver Suche - nicht die richtige Stelle gefunden. Ich möchte bitte NICHT nach Score wechseln müssen.

Vielleicht kennt jemand den Zaubertrick. Wäre für jede Hilfe dankbar.

Gruss

Bernd
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Tillenburg · Posted: Wed Dec 17, 2008 10:29 am Post subject:

Das geht (in C4) immer noch in der Tempo-Spur. Da gibt es oben einen Schalter "Taktstruktur verändern". Klick mal drauf, dann kannst du Takte einfügen, löschen....
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HvB · Member Joined: 06 Oct 2008 Posts: 431

Hi,

sitze nicht vorm Musikrechner, aber ich meine, daß das gut mit "Stille einfügen" geht. Die 2 Takte mit den Locatoren markieren , Stille einfügen und, wenn es wirklich so ist, schiebt sich
alles um die 2 Takte nach rechts. Stille einfügen findest du, glaube ich, unter "Bearbeiten".

Lg HvB
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Leander · Member Joined: 20 Oct 2005 Posts: 576

fender_rhodes · Member Joined: 06 Nov 2007 Posts: 103 Location: Nürnberg

Hallo Bernd!

Ich mache sowas im Projekteinstellungsdialog. Schau mal im Handbuch auf S. 37 Abschnitt "Anfang". Funktioniert schnell und einfach. Geht natürlich nur am Songanfang, aber genau das willst du ja.

Gruß

Thilo
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zibin999 · Member Joined: 11 Dec 2006 Posts: 137 Location: München

Danke für die Antworten

An Tillenburg und Leander :

Die von Euch beschriebenen Features gibt es LEIDER NUR IN CUBASE4, nicht in Cubase Studio 4 > Shame on Cubase.
Das ist ein herber Rückschlag. Ich finde die Möglichkeit hier Veränderung vorzunehmen ist ein so fundamentaler Arbeitsschritt, dass er nicht nur der "großen" Variante vobehalten sein sollte. Als ich mich für CS4 entschied, hätte ich nicht im Traum daran gedacht, dass ich DARAUF verzichten muss.

An HvB:
Die von Dir beschriebene Methode erlaubt es nur im Sample Editor innerhalb der Wave Spur einen Versatz zu erzeugen. Dies würde leider zur Folge haben, dass dann wiederum die Up_tempis des sequencers (CS4 Project) sicht mehr passen würden.

An fender_rhodes:
Für meinen akuten Fall war das tatsächlich eine Hilfe. Danke dafür. Hatte mich sowieso gewundert, dass die Projekte mit Takt 0 anfangen. Beim alten VST gab es da von -2 bis 0 eine Reserve.

Ich danke Euch allen trotzdem herzlich für die Tips. Über Cubase, das ich bisher trotz einiger Macken immer verteidigt habe, bin ich jetzt selber ziemlich verärgert. Für das Upgrade müßte ich fast 200 EUR ausgeben - nur um Takte eifügen zu können. Ja, ja, ich weis, da bekomme ich noch den Control Room, einige Sythesiser und andere Features mehr nur - die brauche ich alle nicht.

VIELLEICHT LÄSST STEINBERG SICH JA ERWEICHEN UND FÜGT DAS BEIM NÄCHTEN PATCH/UPDATE AUCH DEM CS4 BEI. DAS IST EINE GRUNDFUNKTION - Herrgottnochmal. Schön wäre auch wieder fxp/fxb selber abspeichern zu können.
Bei den VST-Presets habe ich große Schwierigkeiten. Oft speicher ich Preset ab - doch wenn ich sie wieder aufrufen will, finde ich es nicht mehr..... Was solls, muß morgen früh raus also ab ind Bett.

Gruss

Bernd
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Troubadix · Posted: Wed Dec 17, 2008 11:12 pm Post subject:

1. "Taktstruktur verändern" ist nur Cubase (S.433)...ja.

2. Aber simples "Stille einfügen" (Strg+Shift+E) wirds doch in CS4 auch geben (Grundfunktionen S. 60) ?

Ersteres (1.) habe ich zugebenerweise noch nicht ganz verstanden. Trotzdem:

Ich habe vor einiger Zeit aus didaktischen Gründen einen "tempoinstabilen" Originalsong in C4 importiert und C4 mit Warpankern an das Tempo angeglichen (der C4-Click eiert die Temposchwankungen des Originals jetzt mit - das ist doch Dein Fall oder? Es ginge ja auch anders herum, indem die Audiodatei auf stabiles Tempo "gestretchWarpt" Wink

wird).

Jetzt kann ich ohne Probleme mitten im Song einen Loop markieren und Strg+Shift+E drücken. Das Tempo ist nach der geschnittenen Audiodatei weiterhin OK (eiert weiterhin korrekt mit dem Original).

Einziges Problemchen(?): Der rechte Teil der geschnittenen Audiodatei kommt zunächst nicht ganz exakt (ca. 1/32 zu spät) auf dem rechten Loopmarker bzw. Taktbeginn zu liegen. Kurz mit Raster nach links korrigiert und das C4-Tempo passt auch nach dem "Stille-Schnitt" weiter zum Audio.

Oder habe ich das Problem nicht verstanden...?
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HvB · Member Joined: 06 Oct 2008 Posts: 431

[An HvB:
Die von Dir beschriebene Methode erlaubt es nur im Sample Editor innerhalb der Wave Spur einen Versatz zu erzeugen. Dies würde leider zur Folge haben, dass dann wiederum die Up_tempis des sequencers (CS4 Project) sicht mehr passen würden.

Ne ne, nicht nur im Sample Editor. Habe es jetzt probiert.Einfach die 2 Takte mit den Locatoren markieren und Stille einfügen anklicken. Dann wandern alle Spuren des Pojektes genau um 2 Takte nach rechts.Wenn ich dich richtig verstanden habe, wär das doch ne einfache Lösung.
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zibin999 · Member Joined: 11 Dec 2006 Posts: 137 Location: München

An HvB

habe die von Dir beschriebene Methode nicht gefunden, werde mich aber erneut bemühen. Du hast ja selber auch Cubase Studio 4, also müsste ich das auch machen können.
Ein Frage noch. Wenn man so wie beschrieben verfährt, würden dann weiter hinten eingefügte Taktänderungen und Tempowechsel ebenfalls nach hinten verschoben?

Danke

Bernd
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zibin999 · Member Joined: 11 Dec 2006 Posts: 137 Location: München

An alle nochmal eine kurze Erklärung warum ich das brauche.

Ich soll demnächst einer befreundeten Band helfe, ein Demo aufzunehmen.

Zur Vorbereitung habe ich einen Proberaum Mittschnitt mit drei Titeln bekommen.

Leider schwankt die Band EXTREM und ist sehr inkohärent (sehr anfängermäßig).

Sie wollen naturlich ein Demo haben das halbwegs tempostabit ist (bis auf leichte up-tempis ab 2. und 3. Refrain)
Die Demos habe ich mit viel Mühe mit Time Warp auf den Klick gezogen (nicht umgekehrt). Diese Spur werden wir bei den Aufnahmen als Pilotspur (mit zugeschaltetem Klick) den Musikern dann auf die Kopfhöhrer geben wenn sie - nacheinander - ihren Part einspielen werden.

Leider habe ich, als ich die WAV Datei ins Cubase geladen habe, nicht genug Vorlauf gelassen um einen vernüftigen Einzähler davor zu bauen (midestens 2 Takte). Das Intro ist - auch wenn es sauber gespielt währe - etwas holperig komponiert und ein paar takte Vorlauf zum "Eingrooven" sind da bestimm gut brauchbar.

Takte später einfügen brauche ich dann eher für meine Werke. Derzeit stelle ich gerade Medleys aus bekannten Disco-Titeln der 70-er zusammen die ich mit meiner Band spielen will (ähnlich wie seinerzeit "Stars on 45"). Dabei muss ich mir für die Übergänge von einem zum nächsten Titel was einfallen lassen (Harmoniewechsel/Tempoänderung). Dabei ist nicht immer der erste Einfall der beste und ich möchte diese Übergänge nach Bedarf kürzen oder verlänger können ohne ab der Übergangsstelle alle weiteren Änderungen (Tempo / Takt) neu anpassen zu müssen. Im Boney-M Titel Daddy Cool gibt es zwei 2/4 Takte mittendrin. Wenn ich nun weiter vorne im Medley Takte einfüge, sollten die beiden 2/4 Takte auch entsprechend verschoben werden.

I hope you all understand.. Smile

Alles Gute

Bernd
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HvB · Member Joined: 06 Oct 2008 Posts: 431

Hallo zibin999,

ja, sollte bei dir auch so gehen.

Im Projektfenster "Bearbeiten" aufklappen und unter "Bereich" den Eintrag "Stille einfügen" anklicken - fertig. Der komplette Song, wie er ist, wird dann nach rechts verschoben.
Ich mache das oft, weil ich auf lange Intros stehe und daran oft nachträglich bastele und somit vorne mehr Platz brauche. Im gedruckten Handbuch steht das übrigens auf S.218 kurz beschrieben.

Du könntest aber auch alle Spuren auswählen und dann zusammen um die 2 Takte verschieben,oder?

Gruß HvB
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zibin999 · Member Joined: 11 Dec 2006 Posts: 137 Location: München

Yes, We Can"....

Vielen Dank für den Tip mit Stille Einfügen.

Das hat funktioniert - mit Verschieben aller Steuerevents. klasse

Muchas gracias seniores.

Bis demnächst.

Bernd.
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Leander · Member Joined: 20 Oct 2005 Posts: 576

Bei der Gelegenheit könnte man vielleicht mal erwähnen, daß es nicht übel wäre, wenn man im C4-Menü nen plausibleren Eintrag platzieren könnte wie "Takte einfügen" oder "Bereich einfügen" ?

Ghostkilla · Member Joined: 17 Jan 2007 Posts: 215 Location: Munich

@leander
word Smile

takte einfügen versteht dann auch jeder anfänger
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tekniq · Member Joined: 06 Aug 2008 Posts: 194 Location: Ger

gibt es da auch die Möglichkeit beim Stille / Takt einfügen auf das zerschneiden der events (die in dem bereich liegen) zu verzichten?

Quasi Excel-like

der anfang bestimmt ob das sample nach rechts oder links gehört, es bleibt aber an einem stück.. das bräuchte ich...
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